Ладно,АВЕ, я ухожу.Общайся с ними одна.

Про игру слов и всем остальном я сказал к тому, что только лишь высокий уровень знаня грамматики русского языка это еще не все в комплексе называемом "носитель русского языка", о чем выше упоминалось. Можно знать школьную грамматику на отлично, при этом иметь скудный словарный запас, не уметь пользоваться богатсвом языка и т.д. Зато все правильно, но носителем русского языка такого человека можно назвать с натяжкой.

Повторюсь, но все же, способности к грамматике зависят от устройства мозга. Как сложился мыслительный аппарат, так и будет, переделать будет трудно. Есть понятие в бодибилдинге "трудная мышца" - те мышцы которые с трудом прокачиваются, т.е. набирают массу и форму. Оналогично и с мозгом. Можно конечно потратить титанические усилия на то чтобы повысить уровень граммотности, как можно и человеку с гумманитарным уклоном постичь высшую математику или физику. Как правило, этого никто не делает и совершенствутся в областях которые ему даются легче, дабы не распылять силы и время.
Связть с восприимчивостью не очень понял.
Уровень интеллигентности - если в него включать образованность, то да, можно говорить о некоторой корреляции, но опять таки не факт, по вышеуказаным причинам.
Аналогично с интеллектуальным уровнем. Интеллект, на мой взгляд грамматикой не померишь и не оценишь.
Когда приводиться пример человека, который делает кучу ошибок, при этом не высказывает чего-нибудь стоящего, при этом речь бедна, да можно седелать вывод, что он неучь, мало читал и думал и т.п., но только по совокупности признаков. Судить только лишь по одной граммотности, на мой взгляд не одекватно и самонадеянно.

Отредактировано DimaP (2006-02-14 12:11:10)

"... ему неведанное))." Слово "невиданное" тут, на мой взгляд, под смысловой контекст не подходит.
Извините, не смог удержаться

Итак, досточтимые борцы за истинну, привожу то, что сказал по поводу этой фразы филолог:
"если бы было "им не виданное"..."ему невиданное" - ошибка в согласовании(синтаксическая валентность нарушена), раздельное написание должно быть, т.к. есть зависимое слово "ему"."

По поводу моего предположения насчет того, что "если сохранить слово "ему", то там должно быть "неведанное"?", филолог ответил "на мой взгляд, да. Лингвистическое чутьё "

"НЕВЕДАННЫЙ, невиданная, невиданное (книжн.). Неизвестный, таинственный. Меня с малолетства манила неведанная природа. Пришвин." - Толковый словарь русского языка: В 4 т. / Под ред. Д. Н. Ушакова. Т. 1. М., 1935; Т. 2. М., 1938; Т. 3. М., 1939; Т. 4, М., 1940.

Насчет словарей и поверочных ("поверочных" это не ошибка) источников:
"А поновее словари нельзя было в качестве аргумента привести? Ожегов уже морально устарел, Даль объясняет этимологию(к тому же, написан он даже не в прошлом веке), значение за такой срок 10 раз измениться могло".

От себя добавлю - MS Word имеет весьма скудный словарь и, естественно, малоупотребимые слова в нем отсутствуют.

P.S. "Тот, кто очень уверен, что хорошо знает что-то, чаще всего в этом ошибается."

Отредактировано DimaP (2006-02-15 14:11:31)

снова да ладом... не грамматика определяет чистоту языка))) поскольку повторюсь грамматика наука описательная... читайте внимательнее то что старшие товарищи пишут.

Струна, как всегда "Браво" Вам!!! :clap: Вы уж извините, но я не могу НЕ восхищаться Вами! :yahoo:

Кепи.. читай внимательнее что я писал выше. Не хочу повторяться. Если поймешь то хорошо, не поймешь - ничо не поделаешь))))

Ал, собственно, и не говорил, что я старший товарищ. Он видимо себя имел ввиду. Но это к делу не относится.

Прерогатива мужчин... Ну и что ж тут страшного и позорного? Или это просто повод попинать лишний раз мужчин, мол каждый второй невежда?
Я бы еще понял вашу иронию, если бы поголовно все женщины были грамотны, только лишь по половому признаку, а так...
Я заметил, что те женщины, которые занимаются программированием или математикой на достаточно профессиональном уровне, т.е. имеют данные и склонности к этому занятию - плохо дружат с грамматикой.

Найдите в себе ответ на этот вопрос, потому что "на столько" в данном случае, по-моему, пишется вместе.

Отредактировано DimaP (2006-02-18 21:42:07)

Я не переходила на личности, а была в теме, пытаясь общими усилиями разгадать загадку мужской безграмотности (согласитесь, она выше, нежели у женщин). Вы, Дмитрий, перешли на личности, указывая пальчиком на конкретные ошибки. Вам не хватает воспитания и сдержанности, необходимой уважающему себя мужчине. Ал с вами солидарен, в силу того, что вы одного с ним пола.
Флаг вам в руки и барабанные палочки... Дятлы трескучие.
От ошибок ни один человек не застрахован, даже филологи (огромный ему минус за *невиданное*).
Горжусь тем, что обучение проходила в национальной школе, но русский язык мне ближе, чем ВАМ (Дмитрий и Ал).
Простите, что при всех, но вы очень об этом просили, вынуждая обратить на вас внимание.
Ал, а вас попрошу, никогда не приписывать мне чужое (мне чужого не надо, я хорошо живу!)
Не можете вести диалог, не переходя на личности, тогда зачем вступаете? Если, покрасоваться, то выбрали не тот форум. Тут вас не оценят по достоинству, как того бы вам хотелось.)) Уж не обессудьте))

несусветная глупость!!!
У меня подруга физик-математик, преподавала в школе, несколько лет работает начальником АСУ, программист, но при этом, в знании русского языка может дать фору любому филологу, грамматически грамотна (извините за тавтологию), замечательно пишет стихи. И, поверьте, таких большинство.

=D Эка мальчика прорвало))
Не топай ножками, я не мама))) Могу дать чупа-чупс, чтобы успокоился)) *шалун*

Я - женщина и мне многое простительно))

Мда... "Дятлы трескучие"))))... Вот эти так называемые ДЯТЛЫ ни разу не опустились до прямых оскорблений... Не делает это Вам чести СТРУНА... Я считал что ВЫ умнее...

Возможно и всем, хотя об этом надо спросить автора. Может конечно сыграло роль сочетание моей болезненной темы собственной безграмотности и снобизма автора. Снобиз и высокомерие я переношу с трудом.

Хотите мерится пипис...ами, извольте Мой филогог заканчивает университет (посленний курс), по специальности филолог русского языка, специализируется на современном русском языке, диплом связан со словообразованием. Термин "лингвистическом чутье" придумал не он, его употребляли преподаватели университета.
Пусть филологи ищут истину в этом спорном вопросе, я, всего лишь, высказал свое собственное преположение. Извините за доставленное неудобство с этим случаем.